נאום בעניין הפליטים מסודאן – וישראל
קודם כל הנאום:
מדוע מצפים מאיתנו לשכן את בני העם הזר הזה, לתת להם מחסה, לתת להם ליפול למעמסה על הכלכלה שלנו?
לנגד עינינו מתגלה מחזה מביש, כשהעולם הדמוקרטי כולו ,ובראשם האמריקאים, המרעיף רחמיהם על הפליטים מדרפור המסכים והמעונים, אבל עומדים בקשיחות בסרובם לקלוט אפילו כמה מאות מהם בארצם… הטענות המובאות להצדקת הסרוב הזה, אינן אלא מצדיקות את עמדתה של ישראל.
הנה הם אומרים:"אנחנו", כלומר הדמוקרטיות המערביות, "איננו מסוגלים לקלוט את הפליטים האלו מאפריקה!" והרי באמריקה אין צפיפות האוכלוסייה עולה על 10 נפשות לקמ"ר, ואילו ישראל חייבת לפרנס 135 נפש על קמ"ר, ועם זאת להיות מסוגלת לקלוט אותם?
אנו נחושים בדעתנו להפסיק את הסתננותו של עם זר, שאין לו זיקה לדתנו, למורשתנו, ולתרבותנו.
כי עלינו לשמור על התרבות ועל הצביון היהודי–ישראלי של מדינתנו, ששילמנו בעדו בדם ובסבל כל כך רב. כאשר זועקים יפי הנפש האלו, בישראל ומחוצה לה, בצביעות, נוכח "גירושם הברברי" של הזרים האלו, אנו משיבים להם : אנו עושים זאת מתוך הגנה עצמית!
יתירה מזו, אין להבין מדוע מטילים עלינו דווקא את האפריקאים האלו, בה בשעה שהמדינות המתפעלות כל–כך מן האנשים הנפלאים האלה, דוחות את קבלתם בארצותיהן במיני תירוצים משונים.
ועכשיו חידון: מי נשא את הנאום הזה? מי מצוטט כאן? התשובה היא אדולף היטלר. אלו ציטוטים ישירים מנאומיו. כל מה שעשיתי הוא להחליף את המילה "גרמניה" ב"ישראל" ואת המילה "יהודים" ב"פליטים אפריקאים מדרפור"
ולפני שמתנפלים עלי—לא, אני לא אומר שמדינת ישראל היא היטלר, אני לא אומר שישראל היא נאצית, כל מה שאני מנסה להדגיש הוא, שקל מאד לפתח עיוורון–מתוך–בחירה, ולא לראות.
ושלא תהינה שום אי הבנות– בתור מי שמחזיק באזרחות ישראלית ואמריקאית יחדיו, אני מצביע על שתי המדינות שלי, שבחרו להיות עיוורות.
16 תגובות על “נאום בעניין הפליטים מסודאן – וישראל”
רזי,
למה לא להשוות?
למה להצטדק?
זה הורס אותי, יש בסיס איתן להשוואה, כולם, בצדק, משווים, ושלא בצדק מצטדקים וטוענים שלא משווים.
הגיע הזמן להשוות אחד לאחד!
זה לא רק מדובר בסודאנים
זה בכלל מדובר על הזרים בארץ
שרוצים לגרש אותם ואת המשפחות שלהם
אנחנו מדינה טהורה רק יהודים ונו מה לעשות יש גם ערבים אז צריך סבול אותם פה בנתיים
אבל יש לנו תוכניות לזרוק גם אותם
ואז נהיה אז סגולה כמו שתמיד רצינו
מה זה לא בסדר
באמת רזי איך אתה יכול לבוא בטענות
להגיד שוב אני מתביישת במדינה שלנו כבר אין לי מילים בשבועות האחרונים אני פשוט מורידה את ראשי מרוב בושה.
לאן הגענו רבונו של עולם לאן
כתבת יפה ואני גאה בדבריך
ורוב דברי אגב נעשו בציניות גמורה כי אני לא דרך אחרת
קראתי את הפוסט כמה פעמים ולא הבנתי על מה הוא מדבר. מי בחר להיות עיוור מרצון ולמה הוא עיוור? לגבי ההשוואה בין ישראל לגרמניה הנאצית, אפשר בטריקים טקסטואליים שונים להגיע לכל השוואה. זה לא חדש.
אין כמו קשקשני מקלדת שאינם יודעים על מה הם מדברים
מבקשי המקלט בישראל אינם מגיעים ברובם מסודן כלל אלא דווקא מאריתריאה, ארצות הברית קולטת פליטים באופן מסודר כחלק ממכסות וממדיניות פליטים מוסדרת והשימוש במילה שואה בכל הקשר נמאסה לחלוטין והיא בעיני לא יותר מדמגוגיה זולה ומחורבנת במיוחד, צא ולמד ויפה שעה אחת קודם על מה שמתרחש כאן היום
ואם אינך בקיא בעובדות- אולי תאמץ את הפתגם הרלוונטי מתמיד 'סייג לחוכמה שתיקה, ואחרון אך ממש לא חביב
האמירה'אל תתנפלו עלי' היא אולי החלק המתמם ביותר כאן שהרי ברור שבחרת לכתוב כפי שכבבת מתוך כוונה ברורה
איכס
תשובות, ואנסה נקודה נקודה
אלף
תשובתי, בניגוד לתגובתך, לא תכלול את המילים איחס, מחורבן, קשקשן, ושאר עלבונות אישיים. אולי זה לכבודך להשתמש במילים הללו, אבל אני לשמחתי איני זקוק להם כדי להביע את דעתי.
בית
השוויתי בין נאומו של היטלר, שהוא אכן דמגוגיה זולה, לבין המשפטים היום יומיים שאני שומע מישראלים בעניין הפליטים הזרים, ותתפלאי, גם הם אינם יודעים את היחס הסטטיסטי בין מספר הפליטים מסודאן, לעומת אלו מאריתראה, לעומת אלו מארצות אחרות, ולא איכפת להם, והם מגלים את אותה גזענות ועיוורון בצורה שוויונית מאד כלפי כולם. וזאת כל הנקודה! כל מי שאומר: תגרשו אותם! לא בדיוק איכפת לו מוצאם המדויק, כל מה שאיכפת לו הוא שהם לא יהודים.
גימל
את המשפט "אל תתנפלו עלי" כתבתי בדיוק בגלל שאני לא משווה בין השואה לבין מה שישראל עושה לזרים. , אלא רק בין הגישה ורמת הטיעון וזוג ההצדקות שהשתמש בהם היטלר, לבין טיעונים והצדקות דומים ביותר שאני שומע מישראלים .
דלת
אולי הייתי אופטימי מדי בקשר להבנת הנקרא אצל חלק מקוראי
אז אוסיף לפשט את הדרש:
בדיוק כמו שטיעוניו של היטלר היו שנאה וגזענות במסווה של כאילו הגיון ושמירה על בטחון גרמניה, גם טיעוניו של מי שאומר אוטומאטית לגרש את הפליטים הזרים מישראל נגועים בגזענות.
תקראי , תקראו כולכם, את הכתבה הזאת על היחידה שלוכדת ואוסרת זרים לא חוקיים בישראל:
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/926/528.html?hp=1&loc=3&tmp=2220
והנה ציטוט ממנה:
שאלה:מה אתה כל כך אוהב בתפקיד?
"לבוא לתוך בית, יש בזה ריגוש. אתה רוצה למצוא אותם. אני מת על האכיפה. לפני כמה שבועות הלכנו לבית בסביון לבדוק מידע על מטפלת לא חוקית. אנשים מפוצצים בכסף. בעל הבית הכחיש, אבל ידענו שהיא שם, מסתתרת. היא התחבאה מאחורי קיר. החזיקה ילד קטן בן שלוש. התינוק לא צייץ, אבל אז היא התחילה לבכות. היא הבינה שהיא צריכה ללכת הביתה. בשבילי לתפוס אותה זה הישג".
מי שהמילים האלו לא מזכירות לו משהו, מתולדות עמו הוא, כנראה שבאמת התברך בעיוורון סלקטיבי. וכמו שנאנר- אין עיוור כמו מי שבוחר לא לראות.
לא ענית מה שהעליתי, ישבת אי שם במזגן והקלדת שוב ברוב חשיבות, אתה כותב הבלים בלי להכיר בככל את הגורמים הפעולים בשטח ועל סמך כתבה אחת של עיתונאית שככל הנראה חיפשה משהו מאד מסוים
ומצאה, באמת תודה לאל
אין דבר יותר נוח מלשפוט ממעמקי הספה , נכון?
אל תטרח לענות , לא אטרח לחזור, תלעס ותירק שוב את האמירות הדמגוגיות העלובות שלך, ותהנה
רק לסיכום את הכתבה קראתי ואת המחומר מכירה כבר מעל חמש שנים אבל לא נורא, שהעובדות לא ימנעו ממך לקפוץ על העגלה
למרוגזת, וכל מי שרוצה לבוא להתווכח
רוצה להתעמת? בבקשה
רוצה לנאץ ולהשתמש במילות עלבון אישיות? סבבה , זה לא הסגנון שלי, אבל אני ילד גדול ויודע להגן על עצמי
א ב ל
שיהיה לך את האומץ והיושרה המינימליים לעשות זאת בשמך האמיתי, המלא, ולא בפחדנות תחת ניק עלום. מה הפחד? אם את כל כך צודקת, למה לא לא לומר את זה בשמך?
אני לא מבינה את אלו שחושבים שאתה טועה
אני ראיתי בקרית אונו ככה
ילדה אוטיסטית 2 מבוגרים מאוד
ומעניין מי טיפל בהם
ישראלים חחחח
הם היו זרים וזה כל כך שימח את ליבי שיש לאנשים המסכנים האלו מי שיטפל בהם
כי אנחנו הישראלים זה לא לרמתנו
ולמרוגזת אם כל הכבוד ויש כבוד
אנחנו צריכים את הזרים ארץ
כי אנחנו עם בטלן עצלן ועוד כהנה וכהנה
לגבי הסודאנים אם היתה גדר נורמלית בין הגבול של מצרים לישראל אז הם לא היו באים
אז את זה תאשימי את מדינת ישראל
נהניתי מאוד לקרוא!
אני קורא הדוק של טוריך, מעריך אותך מקצועית כאיש סאונד, ומחבב את כתיבתך ואת דרכך לספר סיפורים.
עם כל הכבוד, כשדבריך נוגעים לאשר מתרחש בישראל, דעתך שווה כקליפת השום. גם אם תיאורטית אני עשוי להסכים איתה (ואני לא) איני יכול להסכים עם עצם השמעת הדעה.
על אחת כמה וכמה, שאתה כותב באופן שיטחי כל כך, וילדותי כל כך,(תסלח לי, אבל הדמגוגיה שאתה משתמש בה מתאימה לילדה בת חמש. היטלר גם לבש תחתונים,מה זה אומר על שאר לובשי התחתונים בעולם?) על נושאים מורכבים, שאת השלכותיהם, אספוג אני ושאר ה"פראיירים" שנשארו בישראל, ולא אתה וילדיך.
לדעתך בנושא המתרחש בישראל אין תוקף בעיני, לעמדתך הפוליטית אין תוקף בעיני. כשם שגורלך וגורל שאר הנוטשים וילדיכם אינו באחריותי עוד, כל שאני מבקש שלא תנסה להתערב בגורלי שלי.
מבחינתי, לאחרון המחבלים בין הירדן לים יש יותר זכות להשתתף בשיח הזה מאשר לך.
להיות נאור על חשבוני? תודה, לא.
קודם כל- זכותך לחשוב ולומר מה שאתה רוצה. אנ י מכבד את זה.
ובקשר לזכותי להביע דעה על המתרחש בישראל
כנראה, שלפי שיטתך, לג'יימס ג'ויס לא היתה זכות להביע דעה או לכתוב על אירלנד, שהרי הוא חי וכתב מרבית ימיו בפריז ומחוץ ולאירלנד
לשופן אין זכות לקרוא לעצמו פולני
לרחמנינוף אין זכות לקרוא לעצמו רוסי
לספריו של סולג'ניצין אין שום משקל, שהרי הוא חי וכתב מחוץ לבריה"מ
הנדל אינו מלחין גרמני, כי הוא יצר וחי בעיקר בלונדון
ואפריים קישון איבד את זכותו להביע דעה על ישראל מהרגע שקנה את הבית באפנצל שבשוויץ
שלום עליכם ושי עגנון דיברו שטויות על כשכתבו על השטייטל, שהרי שניהם לא חיו בפולין מרבית חייהם
(לא לא לא, אני לא משווה את עצמי לאף אחד מהם, אני רק מנסה להסביר נקודה)
אני מחזיק באזרחות ישראלית
שרתתי בצבא שלוש שנים( ונפצעתי) פלוס חצי שנה התנדבות פלוס כשנה או שנתים מצטברות
במילואים
לפי חשבוני- כעשירית מחיי
(שזה יותר ממה שתרמו הרבה הרבה אזרחים בישראל, ביניהם חברי כנסת ושרים)
אני משלם מיסים לממשלת ישראל, על עבודותי המוזיקליות המתפרסמות בישראל, למרות שאני לא זוכה לשום תמורה מכך
(בניגוד להרבה אזרחים ישראלים, אשר לא משלמים מיסים, אבל כן נהנים משרותיה של המדינה)
אבל כל זה לא חשוב. הדבר היחיד שחשוב , הוא, שאני אדם חושב, עם דעות, ולכן, אני מבקש להתייחס לדעותי ולא למיקום הגאוגרפי שממנו אני מביע אותן.
ןבקשר להבנת הנקרא: אם שמת לב, אני מבקר בפוסט הזה, שווה בשווה, את שתי המדינות שלי, את ישראל, וגם את ארצות הברית.
ואחרי כל זה ,אם אתה עדיין רוצה לקרוא לי" נוטש", (רבין קרא לי ושכמותי "נפולת של נמושות)
זכותך המלאה.
אתה בהחלט צודק. כל זה באמת לא חשוב.
זה שכתוב באיזה פתק שאתה אזרח של שתי מדינות לא אומר ש"יש לך שתי מדינות". אדם נמדד במעשיו ובפועלו הלכה למעשה, ולא בהצהרותיו.
ואתה, עובדתית, לא פה. אתה באמריקה.
לכתוב על ישראל? כן.
להתערב בענייני דיומא ולהעביר ביקורת בגובה הדשא כאחרון סרסורי המצפון ? גם אם כן, לא ממך.
אגב, שמתי לב שהשפה הפוגענית של חלק מהמגיבים לא נעמה לך במיוחד. אני מציע לך להתייחס לתוכן, ולא לסגנון, אולי תגלה שמילים כמו "נוטש" בסך הכל מתארות מצב קיים ולא באות להקניט.
אולי גם תגלה באופן מפתיע , שיש אלמנט מעליב, ומכוער ובעיקר עז מצח באופן שבו בחרת לכתוב את הדברים.
ובנושא הפליטים, קח לך בתור התחלה כמה מילים ממישהו שמסוגל להתבונן על הדברים באופן קצת פחות כוללני ורגשני, ובעיקר אחראי יותר (אולי כי יש לו מה להפסיד בניגוד לכמה אחרים)
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/925/554.html
נ.ב
מאוד אהבתי את התסכית שלך על לס פול ושמעתי אותו כבר לפני שנים. אולי תכתוב משהו על מוג ??
לישראלי כמוך למשל אין זכות להביע דעתו על פוליטיקה אמריקאית ?
כל מי שפיזית אינו גר במדינה מסוימת, אין לו זכות לדבר על מה שקורה באותה מדינה?
אם אתה לא סיני שגר בסין, אין לך זכות לדבר על הפרת זכויות האדם שם?
לאו"ם אין זכות להגיד שמה שקורה בדרפור זה רצח, כי האו"ם מורכב מאנשים שלא חיים בסודאן, ובאיזו חוצפה הם מתערבים בעניין פנימי סודני
אני לא זוכר שישראלים נאורים החילו על עצמם את החוק הזה כשדיברו בשנות ה80 נגד האפרטהייד בדרום אפריקה למשל. האם לדעתך, האפרטהייד היה עניין דרום אפריקאי פנימי, שאין למי שלא חי שם זכות להביע דעה עליו?
מי שאומר לי שלכל היחס לזרים ופליטים בישראל אין מימד גזעי, הוא מיתמם.
את כל הרוסים שבאו לישראל, שהיום ידוע וגלוי שאחוז גדול מהם אינו יהודי "כהלכה", מישהו מציע לגרש? כמובן שלא.
אם היתה הסתננות המונית של אלפי נערות סקנדינביות לישראל,האם היו מקימים יחידה משטרתית לגרושן, וחוקקים (בקריאה ראשונה בינתיים) חוק שמי שמגיש להן עזרה או מסתיר אותן יקבל עשרים שנות מאסר?
הגבתי אבל משום מה זה לא עידכן את זה באתר.
אשמח להמשיך את הפולמוס במייל אם יש לך מה לומר מעבר לציטוטים של היטלר.
קראתי את דבריך המנומקים ומלומדים והרשה לי לאמר שניכר בהם הכאב והזעם.
אני נוטה להסכים עם קביעותיך לגבי ההתנהלות הגזענית והאנטי-אנושית של מדינת-ישראל בנושא הפליטים מסודן ואוסיף אף השוואה לדרכי-הטיפול של מוסדות המדינה בעולי אתיופיה.
יחד עם זאת , הרשה לי להעיר כי אין קל מלשבת באמריקה ויהיו סיבותיך אשר יהיו ולדון בסוגיות ישראליות חברתיות או פוליטיות.
אתה חי באמריקה מתוך תובנה שאינך מעוניין לחיות בישראל אזי הביקורת הנוקבת צורמת מעט.
המוזיקה שלך מעידה על אדם מאד רגיש וקשוב לצלילים אולם לצלילי הישראליות חוקים אחרים כנראה.
אני מודה לך, אישית ובכנות
על כך שהבעת את דעתך, על אף שאינך מסכים איתי, אבל שעשית זאת בנימוס, בדרך ארץ, ובלי להיגרר לעלבונות אישיים כפי שעשו מגיבים אחרים.
עצוב לי לומר שגישה כגישתך היא היוצא מן הכלל בתרבות הדיון כפי שהתגלתה לי בתגובות לפוסט זה ולאחרים.